Psy agresywne

isabelle30 · Gość

zobaczcie sami:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Aśka Axelowa

Isabelle, a czy te ogłoszenia są jeszcze aktualne...?
Nie możemy rzucać na forum niemal każdego ogłoszenia o goldenach :-( Jeżeli ogłoszenie jest sprzed kilku tygodni, to trzeba je sprawdzić, bo być może temat jest już nie aktualny...

isabelle30 · Gość

Ogloszenie jest aktualne, to dotyczace Jamala.
Pies nie ma rodowodu, siedzi w kojcu od listopada zeszlego roku, skontaktowalam sie z panstwem tego psa.
Psiak mieszkal z nimi w mieszkaniu od malego, gdy pojawilo sie na swiecie dziecko zaczal agresywnie zachowywac sie w stosunku do wlasciciela - ojca dziecka (ojciec pracuje poza granicami kraju i rzsdko bywal w domu). Po incydentach agresji zostal oddany do domu rodzicow do kojca. W czadie wizyt swoich panstwa wypuszczony z kojca zachowuje sie normalnie, wita sie, bawi.
Pies zle reaguje na dzieci, w stosunku do psow wykazuje obojetnosc i tolerancje.
Ci ludzie sa zdecydowani oddac psa w dobre rece za darmo poniewaz boja sie o dziecko.
Jak deklaruje wlascicielka, pies nie ma problemow zdrowotnych, jest zaszczepiony, zaczipowany, ma wyrobiony paszport.
Zaprosilam pania z ktora rozmawialam na forum, obiecala napisac cos wiecej o psie.

Aśka Axelowa

Agata_Emi_Lili

isabelle30 · Gość

Najpierw zapytalam o psa, wypytalam o niego troche, potem przyznalam sie ze dzwonie "w imieniu" fundacji i byc moze wspolnymi silami znajdziemy dla psa dom. dobry dom. Podalam jej adres forum, i poprosilam o zalogowanie sie i napisanie czegos wiecej. Tylko tyle. Owa pani ma moj numer telefonu, oraz zna moje personalia.
Co do tej agresji... Pan tego psa byl rzadkim gosciem w domu, do tego pojawil sie nagle w domu maly ktos, pepek swiata i pies zapewne czul sie odrzucony, zagubiony i zagrozony - dobrze iemy ze w przypadku przyjscia na swiat dziecka w domu gdzie jest pies potrzebne sa dzialania wysoce dyplomatyczne.
Nie znamy dokladnie szczegolow w jaki sposob i co sprowokowalo psa do takiego a nie innego zachowania, moze Pan chcialpodejsc do zdiecka a pies poczul ze ono juz jest jego dzieckiem, jest pod jego opieka.
Wiadomo ze pies po jakims czasie pobytu w kojcu ugryzl obcego czlowieka ktory tam wszedl. Tez w sumie nic dziwnego. Golden nagle pozbawiony kontaktu z ludzmi, pozbawiony swojego domu i rodziny, a tu jakis ktos obcy wkracza na jego teren, do jego samotni.

Aśka Axelowa

Niesamowite... Czy naprawdę jesteś przekonana, że goldeny nie wykazują agresji...? Że gryzący golden, to wyłącznie golden sprowokowany, doprowadzony do ostateczności...? Czy jeżeli jednemu goldenowi zabierzesz kość, a on nie warknie to jest ciapą, a drugi, gdy w tej samej sytuacji pokaże zęby to powiesz, że miał prawo...? Sorry, że tak pytam, ale nie mogę się nadziwić, że jesteś w stanie tak sobie wytłumaczyć zachowanie tego psa...

isabelle30 · Gość

A mozesz powiedziec co jest nie tak w moim rozumowaniu?

Daleka jestem od stwierdzenia ze ten pies wykazuje niegoldenie zachowania, dlaeka jestem od stwierdzenia ze goldeny to takie milutkie ciapowate przytulanki. A wrecz sadze ze takie stwierzdenia ze to pies doskonaly dla rodziny, lagodny i nie wykazujacy agresji mozna miedzy bajki wlozyc i pozwolic im spokojnie pajeczynami porosnac.
goldeny to takie same psy jak kazde inne, maja dokladnie te same zachowania, posluguja sie tym samym jezykiem i postrzegaja swiat na swoj psi sposob. I tak jak w przypadku kazdego innego psa tak w przypadku goldenow nieumiejetne postepowanie czy nawet kulka bledow mlodosci moga doprowadzic do takich wlasnie a nie innych zachowan.
Ale tak jak czlowiek spowodowal ze ten pies sie zachowuje tak a nie inaczej, wiem ze to czlowiek wlasnie moze zmienic to zachowanie.
Jezeli od szczeniaka pracujesz z psem ze jego jedzenie, miska, zabawki, kanapa i co tam jeszcze chcesz jest tak naprawde twoje a on korzysta bo ty mu pozwalasz w swojej laskawosci to masz psa ktory nie bedzie warczec gdy podejdziesz do miski. jezeli tego nie wypracujesz to masz psa ktory broni zarcia nawet przed toba i jest to normalne - normalne bo to ty go nie nauczylas innego zachowania, pies zachowuje sie w swoj typowo psi sposob.
Sama mam psa ktory zdaniem wielu nie ma cech goldenich, wiele osob twierdzi ze jest wrecz dziwolagiem. Bo co robi? Ano broni mnie oraz mojej corki, przed ludzmi, przed psami (potrafil urwac pitbulowi ucho...), moj pies ma swoje stado psie - znajome psy, z ktorymi spotyka sie codziennie, roznych ras, wielkosci, w roznym wieku, cala masa - jak sie spotkaja wszyscy to jest ich okolo 30 sztuk - co robi moj pies zamiast sie bawic ze wszystkimi? Ano moj pies zagania stadko jak owieczki, pilnuje zeby nikt nie uciekal, zeby zabawy byly spokojne, zeby sie nikt nie awanturowal - jezeli istnieje taka potrzeba potrafi uspokoic nadmiernie rozemocjonowana brac zebami i donosnym szczekaniem.
Jest jeszcze pare przykladow...Ale wiem ze gdyby trafil w rece zwyklego Kowalskiego ktory naczytal sie i uwierzyl w brednie wypisywane na temat goldenow, juz bylby potworem ktorego boja sie wszyscy, agresorem ktory albo spedzilby reszte zycia na smyczy i w kgancu, albo z raka do rak czekajac na kogos kto go zechce wziac bo "jako pies agresywny" nie mialby zbyt duzych szans. A agresywny wcale nie jest - i to jest w tym wszystkim najlepsze.
Czyz fundacja nie zostala zalozona po to by goldenom pomagac? Takim wlasnie przypadkom przede wszystkim? ogloszenie jest sprzed miesiaca, zaraz trafi sie idiota ktory wezmie Jamala do kojca jako psa struza i zmarnuje mu zycie.

Agata_Emi_Lili

Izo, pozwolę sobie wyjaśnić jedną, myślę, że bardzo istotną kwestię.

Fundacja działając w takim zakresie jak teraz nie ma możliwości i nie jest w stanie zajmować się agresywnymi psami i przyjmować takowe pod swoje skrzydła.
Każdy agresywny pies (bez względu na to, co tą agresję spowodowało), wymaga dużo długiej, ciężkiej i mądrej pracy, a my nie mamy możliwości mu tego zapewnić. Nie mamy zatrudnionego sztabu behawiorystów, którzy braliby takie psy do swoich domów i z nimi pracowali miesiącami. Nie możemy też wymagać, aby ludzie, którzy opiekują się naszymi psami w potrzebie, brali do domu psy agresywne. Sama miałam to nieszczęście mieć w DT agresywnego, nieobliczalnego psa w typie goldena, który bardzo dotkliwie pogryzł Pawła (i to nie z winy Pawła) i przyznam, że nie mam ochoty powtórzyć tej historii.

Z kolei branie psów agresywnych, aby umieszczać je w płatnym hotelu, mija się kompletnie z celem (nie wspominam już, że nie mamy możliwości finansowych na takie rozwiązanie). Mamy w tej chwili pod opieką dwa psy wykazujące agresję i nie możemy sobie pozwolić na świadome branie kolejnych takich przypadków. Problem agresji jest na tyle złożony i trudny, że wymaga doboru i stosowania odpowiednich środków i działań oraz podejmowania niezwykle odpowiedzialnych i trudnych decyzji.

Wszystkim nam szkoda każdego psa, który jest w potrzebie, ale oprócz emocji, trzeba uruchomić też zdrowy rozsądek, wyobraźnię i mierzyć siły na zamiary. Trzeba zrozumieć, że nie jesteśmy w stanie pomóc każdemu psu. Pomagamy na miarę swoich możliwości i skupiamy się na pomocy, jakiej jesteśmy w stanie psom udzielić (m.in. zapewnienie dachu nad głową, podstawowa opieka, leczenie i znajdowanie nowych domów).

Naprawdę nam przykro, że nie możemy spełnić pokładanych w nas nadziei, może nawet niektórzy poczują się zawiedzeni po tym co napisałam, ale jeśli chodzi o pomoc psom agresywnym, to nie mamy niestety zaplecza organizacyjnego i możliwości w tej kwestii. Dlatego proszę, nie wymagajcie tego od nas (bardzo często prezentując przy tym postawę roszczeniową). Nie pomagamy wtedy, kiedy naprawdę nie możemy, a nie dlatego, że brak nam dobrej woli (mam nadzieję, że nikt w to nie wątpi).
Fundacja nie ma monopolu na pomoc goldenom. Każdy kto ma możliwości i czuje się na siłach może pomagać we własnym zakresie takim psom jak np. Jamal czy Tayson.

P.S. Niestety niekontrolowane i bezmyślne rozmnażanie psów w typie rasy dla zysku doprowadziło do częściowej degeneracji ras i pozbawienie tych psów typowych dla nich cech, jedocześnie uzyskując cechy niepożądane. Jeśli chodzi o goldeny (o wyglądzie już nawet nie wspominam, bo to dramat), coraz częściej spotyka się psy z wrodzoną agresją, brakiem cech aportera czy brakiem zainteresowania człowiekiem.

Aśka Axelowa

Warna.

A ja dodam, podpisując się pod słowami moich koleżanek, że każdy behawiorysta, czy szkoleniowiec podkreśla, że pies powinien być rehabilitowany razem ze swoim właścicielem. Na tym polega problem Porto, Ozziego, czy wcześniej Tory. Najpierw powinien znaleźć się ktoś, kto psa zaadoptuje, a potem ta osoba powinna trafić pod skrzydła trenera tak, jak w przypadku Melki, która wraz ze swoją Panią trafiła do dr. Irackiej. Żaden behawiorysta czy szkoleniowiec nie bierze psa do siebie "na nauki", a potem gotowego, wyleczonego oddaje do adopcji. Szkoleniowiec/behawiorysta naprawia relacje miedzy człowiekiem, a psem, a nie szkoli psa samego w sobie. To jak terapia małżeńska. Nasza więc rola jest tu znikoma, jeśli nie zerowa, patrząc choćby na to, jak wyglądają adopcje Porto czy Ozziego. Dwa jeszcze młode psy, a jakoś nikt się nie kwapi wziąć pod swój dach takiego czworonoga, który w przeszłości ugryzł. Sad

Ewa_BoNic

Izo, zauważyłam, że pisząc o agresywnych psach, zawsze obwiniasz ludzi o tą agresje. Otóż, nie zawsze jest tak. Zrozum, że niektóre psy rodzą się z takimi cechami.
Nie możesz krytykować wszystkich, bo jest wiele czynników, które powodują u psów agresje.

Na marginesie, ja osobiście uważam, że nasza Fundacja doskonale spełnia swoją rolę. Nie sztuka jest pozbierać wszystkie niesocjalizowane psy z całego kraju i utrzymywać je do końca życia. Jest wiele innych dramatów psich i serca musi starczyć na wszystkie.....

Jerzy Kora

marta.bajowa

Pasiasta Alicja